14 Ноябрь 2009 @ 12:40
Госнаркоконтроль ничего не запрещал. Откуда же появился т.н список запрещенных книг  


Все вы, конечно же, видели "список запрещенной Госнаркоконтролем литературы", бурно обсуждаемый последние несколько дней в блогосфере и СМИ. И большинство из нас совершенно справедливо возмутилось: список-то состоит больше чем наполовину из классики мировой литературы. Более того, в него попал всемирно известный психолог и психотерапевт, автор техники холотропного дыхания, последователь Карла Юнга выдающийся ученый Станислав Гроф, который недавно приезжал в Москву по приглашению Московской Ассоциации трансперсональной психологии и психотерапии. За что же всех этих классиков так? Попробуем разобраться без эмоций, откуда этот список, кто именно их запретил и запрещал ли вообще?


Найти источник распространения этого списка оказалось просто, этот блог указан во всех статьях в СМИ. Гораздо труднее оказалось наладить диалог с автором поста: выложившей в своем блоге эту потрясшую всех информацию женщиной, работающей в библиотеке г. Орска. Для начала несколько моих комментариев попросту удалили. Хозяйка блога не стесняясь об этом говорит, излишне цитировать не буду, скажу лишь, что вместе со мной "под сокращение" попали неизвестно ещё сколько неугодных ей комментариев. Оставим это на совести борцов с цензурой и режимом.
   Позже в комментариях появляется крайне эмоциональный жж-юзер <faiman> и опять-таки с крайним негодованием начинает клеймить как меня так и всех, кто засомневался и не смог поверить просто на слово ни автору поста, ни в "список запрещенной лит-ры". Не буду утомлять вас подробностями нашей переписки, кто захочет, тот почитает это. Скажу только результат: все немного успокоились и <faiman> одарил всех нас множеством противоречащих друг другу ссылок, якобы подтверждающих его правоту.
Далее у них сложился творческий тандем: <faiman> эмоционально заявляет, что мы ничего не понимаем (нашлись в комментариях и ещё здравомыслящие люди), что список есть и книги уже почти изымают, буквально вот-вот начнут. И раздает ссылки, будто бы все подтверждающие. Сразу предупрежу вдумчивого читателя — ВСЕ статьи по этим ссылкам в качестве источника информации указывают тот пост, в правдивости которого есть все основания сомневаться и информацию из которого мы и здесь и проверяем. То есть авторитетность источника  статей — нулевая. Опровержения, как им и положено быть, напротив — все сплошь от официальных лиц и ведомств, фамилии, даты.

Второй участник диалога, блогер <ts_orsk>, ознакомившая нас со скандальным списком, игнорирует все задаваемые вопросы о его происхождении. Вместо ответов она в благородном гневе рассуждает о нарушении прав человека и... удаляет вопросы-комментарии, направленные ей и ее "компаньону". Правда, некоторые оставляет — те, которые выглядят получше: их, по ее мнению, оставить можно. Чтобы все выглядело правдой.
Вот такие борцы с запретительством и цензурой.

   Далее нам предлагают удостовериться своими глазами в зверствах цензуры и погрустить о запрещенной классике - нам показывают ролик. Это репортаж, снятый орскими журналистами в городской библиотеке. И, как я подозреваю — по материалам все того же поста в блоге библиотекаря.

Что ж, посмотрим, как сумели обосновать свои жесткие меры в отношении литературной классики сотрудники ФСКН. На первый взгляд все так и есть, как говорят защитники библиотек от посягательств цензуры: показывают и библиотеку и какие-то списки. Но всмотримся внимательно, в детали.
В самом ролике никакой конкретной информации нам не покажут. Увидим мы общие рассуждения приглашенного эксперта о запретах и теоретических критериях отбора, о том, что наркотики это плохо и пр. Пока мы не видим ни постановлений, ни списков, совершенно никакой конкретики, даже дата интервью не указывается, ни посредством т.н timestamp на видео (либо титров), ни голосом журналиста. Потом нам покажут (внимание! тут уже пример дикого непрофессионализма либо откровенного вранья) распечатанный на соседнем принтере список фильмов, подобранный неизвестно кем и неизвестно по каким параметрам. Да-да, в тот момент, когда журналистка говорит "список из 38 книг утвержден центральным аппаратом в Москве" нам показывают список... фильмов! На этом возмутительном подлоге можно было бы сразу с негодованием закончить, но мы продолжим...

   Еще в репортаже есть постановочный кадр руки с шариковой ручкой, любовно подчеркивающий что-то в такой же принтерной распечатке. Никаких названий не видно, никаких печатей, не озвучивается никаких фамилий "запретителей" или хотя бы (!) перечень запрещенного. Уж то, что запретили нам можно знать?
В репортаже журналистов из библиотеки г. Орска никакого списка 38 книг нам не покажут, зато целых два раза расскажут о списке из 26 фильмов.  Фразы-то похожи: список книг, список фильмов — список-то есть, что ещё невнимательному обывателю нужно? 
Повторю, это шедевр, уж сами решите чего, внимательно следите за руками: нам рассказывают о списке запрещенных книг. Показывают нам при этом список фильмов. Странная непоследовательность, вы не находите?


Может недоверчивый читатель все же ошибается и "расстрельный" список существует? Выслушаем доводы обиженной таким недоверием стороны, двоих вышеназванных блогеров из г. Орска.

  Логика их рассуждений такова: "Раз Москва все отрицает, значит это инициатива на местах, произвол местячковых чиновников и самоуправство". Да вот беда — этот довод не выдерживает никакой критики: в том самом репортаже, который с гордостью выбран доказательством самоуправства сотрудников ФСКН г. Орска, журналистка Татьяна Лакеева буквально в самом начале, на 25-й секунде, говорит (дословная цитата):
"Список из 38 книг утвержден центральным аппаратом в Москве".

Может послышалось? Смотрим для подстраховки ещё раз. Нет, так прямо и говорит: список утвержден в Москве.
Так значит это список им "сверху спустили"? Тоже нет: "В пресс-службе ФСКН РФ корреспонденту MR7 (СМИ г. Орска - прим. мои)  сообщили, что Наркоконтроль никаким составлением списков на федеральном уровне не занимается". Byaля!
Кроме того, начальник управления ФСКН РФ по взаимодействию с общественностью и СМИ Николай Карташов заявил: «Ничего подобного нет».
И затем добавил: «Никаких указаний, распоряжений о запрете российским библиотекам выдавать книги со стороны нашей службы не было. Можете позвонить в любое управление ФСКН»».

Позже информацию о списке запрещенной литературы опровергла пресс-секретарь Управления ФСКН по Оренбургской области Наталья Парусимова: «Я официально заявляю, что никаких списков в нам не поступало, соответственно мы также ничего не запрещали», – заявила Парусимова.

Снова Москва: «Никаких указаний или распоряжений о запрете какой-либо литературы в ФСКН нет, более того, изучением произведений на предмет пропаганды в них наркотиков мы не занимаемся», – заявил начальник Управления по взаимодействию с общественностью и СМИ Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Николай Карташов.

Byaля ещё раз. Никакого списка нет и не было. Круг замкнулся. А следы со всех новостных СМИ указывают только на пост в блоге библиотекаря из Орска.

Журналисты только в открытых комментариях (а есть ещё и личные сообщения)  автора прогремевшего списка четыре раза просили об интервью, вот она, слава! Но репортеры побоялись, конечно, голословно утверждать, что список этот — дело рук орского управления ФСКН. За такое потом могут иском спросить (не все ведь, как наша библиотекарь, позволяют себе писать все, что в голову придет), да и рядом ведь все, опасно. Журналисты с облегчением указывают на Москву. Но там и не слышали о таком списке, более того — вообще отрицают существование отработанной системы регулярного изъятия "провинившихся" произведений мировой литературы.
Единичные случаи, конечно же, есть (достаточно вспомнить изд-во "Ультракультура" и запрет на издание двух его книг), но там иск и постановление Екатеринбургского суда (и встречный иск со стороны издателей!), обычно в таких делах все максимально прозрачно.
Столичное ФСКН в недоумении интересуется: "Откуда информация"? "Из блога", — с гордостью отвечают орские журналисты. Не самый авторитетный источник, мягко говоря.

Всевидящее Око

И ещё немного об авторитетности списка,
точнее поста, где он впервые обнародован и на который теперь ссылаются все СМИ. Блогер, захотевшая ознакомить нас с этим перечнем т.н запрещенной литературы, призналась, что спиcoк она правила и редактировала по своему вкусу:
"Правда, пришлось привести его в порядок - выстроить по алфавиту, убрать повторяющиеся позиции...", — с гордостью заявляет она. То есть этот будто бы официальный (какое же госучреждение подчинается неофициальным) документ, выданный для обязательного исполнения, она решила... привести в надлежащий, по ее мнению, вид. Что опять нам показывает лубочность изготовления данного списка и призрачность угрозы. И ещё: помните цитату из репортажа? У репортеров там книг было 38. Тут осталось уже 37, одна попала под "амнистию" и должна быть благодарна "доброму" блогеру из Орска за "отпущение грехов"и дальнейшую свою жизнь. До следущего запрещения.


В заключение хочется напомнить о том, что никакая книга не может быть просто изъята, из библиотеки ли, из продажи — неважно: минимум должен быть иск и потом соответствующее постановление суда. Без них никто ничего "изымать" не имеет права и не станет. Это следует помнить любителям страшилок про "всемирные тайные заговоры", "а власти скрывают" и "цензурную инквизицию".
Книги нам вернули. После того, как отнимать их не собирались.

 © Саша Зиверс

13.11.09


Кросспостинг и распространение приветствуется.


ссылки по теме:

Запись в жж библиотекаря, из которой СМИ копируют "расстрельный" список

Видеорепортаж из библиотеки

Интервью пресс-службы ФСКН. Н. Карташев:
(.. я заявляю о том, что черных или каких-то других запрещенных списков не существует. Более того, мы проанализировали, поскольку звонков очень много пошло, много шума из ничего получилось)

Реакция Москвы

Комментарий Орска

И те и другие вместе на одной странице



Важный апдейт: в цели автора данного поста не входило доказать, что ничего не запрещают -- это ведь не так, запреты есть и будут. Хотелось рассказать конкретно об этом случае. Это так, для любителей поспорить. Лучше давайте ссылку прочитать друзьям и знакомым, полезнее будет.





 
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 78 уже вписали — Вписать слово в историю )
Polythene Pam[info]polythene_pam on Ноябрь, 14, 2009 11:07 (UTC)
И все-таки меня мучает один вопрос - зачем библиотекарше это было надо? Естественно, правда раскрылась бы быстро, как это и произошло на самом деле. А дальше?
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 14, 2009 11:16 (UTC)
Не страдая ложной скромностью скажу, что кроме этого поста в остальных
местах только возмущаются таким произволом и радостно кричат библиотекарю
"перепост!" Ни о каком раскрытии правды речь не идет!

Им хочется ощущать себя борцами с кровавым режимом, надеть мученический венец
и тд. Вся информация базируется на слухах из блога библиотекаря из Орска
(бешеной популярности и авторитетности, аж 70 читателей), тогда как
ВСЕ структуры отрицают вообще наличие списка.

Ну приснилось ей, показалось, мало ли. Я же привел ее слова, что она сама
и редактировала этот список, ни о какой официальность речь не идет.

Возможны и ещё варианты, боюсь наводить вас на мысль.
(no subject) - [info]polythene_pam on Ноябрь, 14, 2009 11:35 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 14, 2009 12:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]polythene_pam on Ноябрь, 14, 2009 12:21 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]kirdos_master on Ноябрь, 15, 2009 09:39 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]sswet on Ноябрь, 17, 2009 10:21 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]imp_ch_r on Ноябрь, 17, 2009 10:22 (UTC) (Развернуть)
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 14, 2009 12:46 (UTC)
Боже, какая жесть. Сколько у нас непрофессиональных журналистов!

http://news.rambler.ru/Russia/head/4292722/
sswet[info]sswet on Ноябрь, 17, 2009 10:30 (UTC)
И библиотекарей тоже...
Ее Страхолюдие[info]guglia on Ноябрь, 14, 2009 22:04 (UTC)
Надо же. А я и не слышала ничего об этом.
Но глупость изначально в ином: Булгаков вон и в слепых копиях прекрасно по стране ходил в свое время. О каком запрещении каких бы то ни было книг может идти речь сейчас?
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 12:54 (UTC)
Ну многое можно сделать: запрет на издание, на продажу и тд.
Но дело как раз в том, как топорно это придумали или переиначили блогеры из Орска. Точнее даже не в этом, а в том, что такую наглую глупую ложь, которая опровергается одним звонком в ФСКН, потом они ещё защищают матом и удалением комментариев. Тогда как все СМИ ссылаются на этот пост. Надо же выглядеть красиво.
Sergey Polyvyanny[info]photobrutto on Ноябрь, 15, 2009 00:14 (UTC)
показательный пример как надо проверять инфу) перепостил
ljournalist_bot[info]ljournalist_bot on Ноябрь, 15, 2009 09:09 (UTC)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске [info]ljournalistа.
olegmakarov[info]olegmakarov on Ноябрь, 15, 2009 11:24 (UTC)
Два варианта причин вижу:
а) Вброс для проверки реакции общества (менее вероятно, потому что получается, что библиотекарша -сотрудник когонадо)
2) Тёте славы захотелось.
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 11:41 (UTC)
Ну там не одна тетя. Читали комменты? Она там втроем мне одни и те же ссылки на эти глупости давали, по-моему они их даже сами не читали.
Мне видится третья причина: тетя сама не понимает, куда попала. Ни отвечает ни за свои слова ни за информацию.
Это интернет и написанное тут остается навсегда.
(no subject) - [info]olegmakarov on Ноябрь, 15, 2009 11:51 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 12:24 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]olegmakarov on Ноябрь, 15, 2009 12:25 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 12:59 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]olegmakarov on Ноябрь, 15, 2009 13:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]olegmakarov on Ноябрь, 15, 2009 13:38 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 18:50 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 11:46 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]olegmakarov on Ноябрь, 15, 2009 11:49 (UTC) (Развернуть)
sswet[info]sswet on Ноябрь, 15, 2009 16:54 (UTC)
сразу было понятно - что это ерунда...все кто когда-либо работал или сейчас работает в библиотеках подтвердят мои слова,книги изымались так-приходил список из ЛИТО, книги изымались отделом комплектования и по акту уничтожались - библиотекари из отделов обслуживания не имели к этому никакого отношения, и никто не предоставил бы им эти списки
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 15, 2009 18:53 (UTC)
Ну сразу не сразу, поглядите ссылки, вон я выше давал, на шапку новостей Рамблера, и все перепосты иду от нее. В какой кавайный идиотизм она сегодня включила в комментах у себя? Сказка, истинная сказка.
Жаль второго симулянта нету, слилось оно.
(no subject) - [info]sswet on Ноябрь, 15, 2009 22:11 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]sentesent on Ноябрь, 17, 2009 09:58 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]sswet on Ноябрь, 17, 2009 10:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]sentesent on Ноябрь, 17, 2009 10:23 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]sswet on Ноябрь, 17, 2009 10:42 (UTC) (Развернуть)
white_ermine[info]white_ermine on Ноябрь, 16, 2009 09:30 (UTC)
Очень просто - сначала разослали список; увидели негативную реакцию и открестились. Такие прецеденты уже бывали и с данным ведомством, и с другими (министерством образования, например).
Akyrio[info]akyrio on Ноябрь, 16, 2009 10:41 (UTC)
А почему вы даже не рассматриваете версию, что это была чья-та частная инициатива, которую прикрыли "высоким" именем и званием?
Т. е. некий список был, какие-то люди приходили, а ФСКН и в самом дее об этом может и не знать.
Инициатива чиновников в областных городах любит принимать причудливые формы.
Ну а журналисты они такие журналисты.
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 16, 2009 12:56 (UTC)
А я рассматриваю совершенно разные версии, но тут я постарался развеять хотя бы то, что так усиленно кричат вот те два юзера. И что ролик полностью и все доказывает, а я "упрямо не вижу фактов" и пр.
Крайне удивлен, зачем им нужно так защищать это список.
И много ещё темных моментов.
Тася[info]anastgal on Ноябрь, 16, 2009 13:56 (UTC)
Самое странное, что информацию об изъятии книг не сняли даже те СМИ, которые тут же почти распространили сведения о том, что информация ложна. Складывается ощущение, что опять "значит, это кому-то нужно".
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 16, 2009 13:58 (UTC)
Мне кажется все тот же непрофессионализм. Да и ТЦ никто не отменял, зачем снимать, трафик то капает.
wandererinair[info]wandererinair on Ноябрь, 16, 2009 23:03 (UTC)
О, журналисты!
спасибо автору.
stan812[info]stan812 on Ноябрь, 16, 2009 23:12 (UTC)
Спасибо, что раскрыли враньё. Уэлша сам лично видел в библиотеке на той неделе.
russkiy_malchik[info]russkiy_malchik on Ноябрь, 16, 2009 23:49 (UTC)
Ничего об этом не слышал, так как топы яндекса не читаю, муть одна. Но эта выдумка библиотекарши и ваша работа по её обличению впечатлили.

Только я не уверен, что тут имеет место одна лишь инициатива какой-то странной чудачки. А-то уж больно много чудачеств получается, и все они почему-то как под копирку списаны: что с Дымовским, что тут моментально подхватывают "наивные" журналисты и тиражируют направо-налево, ссылаясь на инфу из блога. Поверьте мне, это не наивность и не непрофессионализм. Всё они (работники пера) прекрасно понимали, что делают, так как любой выпусник журфака знает, что непроверенной информации из единственного источника, каким бы авторитетным он ни был, доверять нельзя. Нужно искать подтверждения хотя бы ещё из одного источника, если же его нет - в тексте указывать о том, что инфа не подтверждена. А лучше вообще не писать. Так что на лицо чей-то заказ.

(Анонимно) on Ноябрь, 17, 2009 00:45 (UTC)
виртуальные, блин, пинкерторны 8-)))
Вы или верите на слово библиотекарше, или не верите. Всё! Все остальное, выступления, заявления - туфта! Это вы тут все такие сознательные, требуете официальной информации. А у нас народишко такой, что если сверху позвонят - сразу выполнять бросается, а не вспоминает о правах человека.
(Анонимно) on Ноябрь, 17, 2009 00:55 (UTC)
Вот сюжет, где наркодурь подтверждает список
http://orsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=12897&Itemid=96
смотрите, пока не стерли.
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 18, 2009 09:16 (UTC)
Re: Вот сюжет, где наркодурь подтверждает список
Класс. Спасибо, дорогой анонимус.
Чем мне нравятся аноны -- им и читать ничего не требуется. они приходят уже все зная. Сссылка и этот ролик в тексте поста вообще-то и разбираются.
(no subject) - (Анонимно) on Ноябрь, 21, 2009 13:28 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 22, 2009 11:17 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 22, 2009 19:09 (UTC) (Развернуть)
(Анонимно) on Ноябрь, 17, 2009 01:09 (UTC)
Наталья Кайль тоже завербована ЗОГ ?
Библиотекарша из сюжета ?
Остальные сотрудники библиотеки ?
Близнец[info]trout on Ноябрь, 17, 2009 02:36 (UTC)
Любопытно, что книг в "списке" именно 37.

Доморощенное НЛП ("При цифре 37 меня бросает в дрожь" etc.).
brolis[info]brolis on Ноябрь, 17, 2009 07:06 (UTC)
Есть такое сообщество антидеза_ру http://community.livejournal.com/antideza_ru/

Ваш разбор как раз в стиле :)
(Скрытый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(no subject) - [info]hans_zivers on Ноябрь, 17, 2009 18:21 (UTC) (Развернуть)
moz_n_rat[info]moz_n_rat on Ноябрь, 17, 2009 09:55 (UTC)
В общем, "врёт, как парашютист"...
(Анонимно) on Ноябрь, 17, 2009 10:09 (UTC)
Книга Шульгина была запрещена к распространению. Это я точно могу сказать
[info]redthnb on Ноябрь, 17, 2009 22:25 (UTC)
ага, анонимно и по секрету
(no subject) - [info]lordofwinds on Ноябрь, 29, 2009 21:29 (UTC) (Развернуть)
Зиус Бот[info]xeus_top_98 on Ноябрь, 17, 2009 10:12 (UTC)
Вы попали в Топ-30 Зиуса!
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Ulia Molchanova[info]u_mol4anova on Ноябрь, 17, 2009 10:18 (UTC)
В Новосибирске несколько лет назад с прилавков книжных магазинов исчезли практически все книги, так или иначе затрагивающие тему наркомании. При чем это произошло без шума, никто ничего не обсуждал и не писал.
brolis[info]brolis on Ноябрь, 17, 2009 17:40 (UTC)
Свезло Новосибирску.
alex_cannabis[info]alex_cannabis on Ноябрь, 17, 2009 16:01 (UTC)
В пользу библиотекаря из Орска говорит тот факт, что подобные списки появляются уже не в первый раз. Вот например статья за 2004 год - http://www.scandaly.ru/news/news2205.html
Ранее это тоже много шума произвело и перепечатывалось на многих сайтах. Счас правдо большинство ссылок не рабочие. Ну вот еще почитайте - http://pda.lenta.ru/culture/2004/12/22/amorfa/
или здесь - http://www.lenpravda.ru/digest/federal/264605.html
Micky Knox notes. Responsio mortifera[info]hans_zivers on Ноябрь, 17, 2009 18:14 (UTC)
Алекс, спасибо за твой сайт, во вторых я наоборот за защиту этих книг.
В третьих твои ссылки ВООБЩЕ ни о чем не говорят. А говорит как раз то, что все, кто верил в этот список, пушут сюда с такой ненавистью, словно у них теперь отняли любимую мозоль или игрушку.
(no subject) - [info]alex_cannabis on Ноябрь, 17, 2009 22:29 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]alex_cannabis on Декабрь, 11, 2009 07:24 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - [info]hans_zivers on Декабрь, 11, 2009 14:59 (UTC) (Развернуть)
Михаил[info]rasstroen on Ноябрь, 17, 2009 17:22 (UTC)
Ваша запись в топе рейтингов записей
( 78 уже вписали — Вписать слово в историю )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>